Когда мне мама говорила,что пенсионров никто серьёзно не воспринимает, я это рассматривала, как возрастную тревожность. Прошло не так много времени и я на её месте.
Вспоминается Спарта из истории. В ней люди все были здоровыми, крепкими, красивыми.
"Что же представляет собой быт и воспитание спартанцев? Воспитательный процесс в Спарте, по Плутарху, начинался с самого рождения ребенка и, по сути, не зависел от воли отца, – «он приносил его в «лесху», место, где сидели старшие члены филы, которые осматривали ребенка. Если он оказывался крепким и здоровым, его отдавали кормить отцу, выделив ему при этом один из девяти земельных участков, но слабых и уродливых детей кидали в «апотеты», пропасть возле Тайгета». из Стайти о культуре в Спарте. У. стариков и бросание их на произвол судьбы - столь же распространенный обычай, как и У. детей, и истекает из тех же мотивов. Старый, дряхлый человек, которому трудно передвигаться вместе со своими сородичами, отягченный болезнями, является тяжелым бременем для людей, вся жизнь которых зависит от случайной добычи, от быстрых переходов и перекочевок со стадом или от ловкости и силы каждого индивида. Чтобы избавить себя от тяжелой обузы и самих стариков от излишних и долгих страданий, их убивают или выводят в уединенное место и оставляют на произвол судьбы.
Только в 90 годах, работая в международной благотворительной организации, я узнала, что у нас много инвалидов детства ,которые не могут выйти на улицу, т.к. нет пандусов, транспорта, да и общество не знает, как реагировать на таких людей. Как говорят "звезда" была в шоке.

А вот ответы, которые страшат:
Ян Галушкин Мудрец
а так же парализованные или больные старики доставляют страдание себе и близким
я считаю должен быть законный метод умервщления таких людей, потому что для них это не жизнь, да и для их семьи тоже (опять же за редким исключением)

хотя в принципе я вот родился с очень маленьким весом, врачи говорили что я долго не проживу, а щас мне 16, КМС и МС по плаванию, плюс куча разрядов практически по всем стилям.

Вихтер Профи
Спартанцы не вымирали - живут себе преспокойно и поныне на своем старом добром Пелопоннесе и зовутся греками. И сравните, кстати, тех самых греков и древних спартанцев - кто кого бы победил? через три сотни тех человечков не могла пройти приличная армия крупнейшего на тот момент государства.. .
а нравственно умирать здоровому человеку от того, что у государства не хватило денег на его лечение, а на содержание больного, допустим синдромом дауна, или другим врожденным недугом, делающим его недееспособным?. .

Я продолжала искать информации в инете и нашла! Клуб здорового образа жизни и активного долголетия «120» (Клуб МЛАД «120" объединяет друзей , стремящихся сохранить свою молодость, здоровье, изучающих и использующих современные методики и технологии продления жизни, борьбы с возрастными изменениями. Страх одряхлеть и стать обузой для себя и окружающих – это один из наиболее неприятных страхов для человека. Этот клуб открыт на базе русского клуба скандинавской ходьбы в Санкт-Петербурге. Главной мечтой человечества было и остаётся долголетие.

Согласно классификации ВОЗ возраст до 44 лет считается молодым, 45-59 средним, 60-74 – пожилым, 75-89 – старческим, люди – 90-100 и старше – долгожителями.

В ювенологии (практической геронтологии) своя градация: до 30 лет – юность, 30-60 лет – первая молодость, 60-90 лет – вторая молодость, после 90 лет – третья молодость. Так что долгожителей, сохранивших физическую и творческую активность, с позиций ювенологии можно назвать молодыми. Они в определённом смысле – модель будущего.

«ПОРА ЗДОРОВЕТЬ, МОЛОДЕТЬ, ХОРОШЕТЬ!»,

http://youtu.be/Vy88M2Q7NDA рекомендую послушать врача геронтолога Детскосельского санатория для возрастных людей.

Недавно директор намекнул моей подруге, что в её должности не нуждается. Но, как все деликатные люди сделал это грубо и с "подвохами". Я заметила, что люди у нас не умеют вести диалоги, но заглаза !!! И откуда что берётся?! Она ушла без слов зашиты. Зачем. Знаешь, говорила она мне, неужели я такая старая и никчёмная? Ведь только сейчас я свободна и есть желание окунуться в работу. Ищем ей работу, но " далеко за 50" работодателя вводит в ступор! Столько не живут!!! Козёл... ведь сам будет в этом возрасте. Говорят о фашизме в Украине. А у нас возрастной фашизм процветает. Нашла в блогах, понравилось: "Вижу здесь спасение в одном: женщины должны взять на вооружение европейский опыт, когда эротика и сексапильность остаётся только для особых случаев, а повседневная жизнь становится асексуальной. Хватит шляться по овощебазам на шпильках, хватит напяливать мини в 25-градусный мороз, хватит носить грудь так, словно это прилавок с ценником для первого встречного! Перестаньте выглядеть так, будто вы пришли сняться на вечер. Только ваше достоинство заставит новое, не отравленное ещё похотью поколение видеть в женщине не плоть, а душу. Ведь каждая из вас этого хочет - так почему же вы заняты лишь тем, что мастерите оклады для ног и титек, а душу свою прячете в чулан с лишними для вашего бытия вещами?"Сергей Стиллавин
P.S. В Европе на должность секретаря - референта берут женщин только после 40 лет.

Любовь, а не похоть. Духовная близость, а не перепих. Женщина, а не тёлка. Достоинство, а не продажность.

К работе на пенсии отношусь отрицательно. Когда-то надо заканчивать же. Если трудно, надо к этому готовиться заранее: отложить какой-то денежный запас и морально себя к этому готовить тоже заранее надо. Мне кажется, это настолько себя не любить надо, чтобы с самой собой скучно было, и, кроме как в работу, вложиться некуда. Приходит определенный возраст, даже законом указанный, надо быть к этому готовой. Зачем дожидаться, когда на дверь покажут.

А то, что Вам, Ирина, в блогах понравилось... Так я просто в шоке.

Это о ком: "Хватит шляться по овощебазам на шпильках, хватит напяливать мини в 25-градусный мороз, хватит носить грудь так, словно это прилавок с ценником для первого встречного! Перестаньте выглядеть так, будто вы пришли сняться на вечер. Только ваше достоинство заставит новое, не отравленное ещё похотью поколение видеть в женщине не плоть, а душу. Ведь каждая из вас этого хочет - так почему же вы заняты лишь тем, что мастерите оклады для ног и титек, а душу свою прячете в чулан с лишними для вашего бытия вещами?"

А этот призыв: "Любовь, а не похоть. Духовная близость, а не перепих. Женщина, а не тёлка. Достоинство, а не продажность." Это к кому?

Похоже на духовную проповедь для падших женщин, ведущих более чем сомнительный образ жизни. Это Вы к нам?!

Простите, как-то именно так у Вас это прозвучало.

Кажется, я поняла, Ирина, что Вы хотели сказать. Видимо, Вы имели ввиду более молодых конкуренток по работе. Ну, не знаю. Это уже похоже на обиды стареющей дамы, к сожалению. Вот это еще раз и говорит о том, что уходить надо вовремя. Или уже как-то под обстановку подстраиваться.

Анталья, я писала о подруге. У неё не было конкуренток, а тем более молодых. Специфика работы. Но менялись каждый год директора. У каждого своё видение каждой должен был оставить свой "след". Последний не имел образования, как у предыдущих, но любил финансовую деятельность без свидетелей. Я сама предпочитаю прямой диалог и думаю, что он нечестно себя повёл, воспользовался своей властью, чтобы показать руководству причину сокращения должности (не сотрудника). Вместо честного разговора, необоснованные обвинения. Это не опишешь. Обид у неё нет, а тем более у меня. Я люблю наблюдать за людьми ( не в замочную скважину), за их поведением, мыслями, поступками. Мне интересно ,чем живёт сегодня общество и как оно равивается. Это связано с моей деятельностью.

Анталья, в блогах пишут не только, что понравилось автору. В моём, это информация об обществе в котором мы живём. Если бы вы прочли всё, а не только, что вас зацепило, то поняли бы, что я затронула тему отношения к возрастным людям. А то, что вас привело в шок, это взгляд журналиста. Довольно известного. Мой взгляд: сегодня 20-летнии забивают себя силиконом ,чтобы "продать себя" мужчине, работодателю. женщина в России вынуждена надеяться только на себя. Насчёт, надо копить, на пенсию и не работать. Счастье тех, кто имеет такую возможность. В перестройку кто-то лопал ананасы, у кого-то на сухой сковороде сушилась лапша. Выкидывали за долги из квартир. Моего знакомого преподавателя, из-за зарплаты, выкинули из поезда. Жена осталась с тремя детьми. И через 20 лет не все смогли подняться. Сначала детей надо было поднять ,потом внуки пошли. Это история многих российских женщин. Я работала в благотворительной организации и через нас прошло столько судеб! Я запрещаю себе судить других людей. Бог обязательно мне даёт самой пережить тоже. И я благодарна ему. Иначе сердце человека каменеет и возвышается над другими.

Да ладно, Ирина! У каждого, действительно, свой опыт и своё наболевшее. Каждый говорит о своём так, как ему видится. На самом деле, я прочитала всё и поняла Вашу мысль. Просто, в том, о чем написано в последнем Вашем сообщении, разобралась не сразу. Да и не люблю я таких выражений как у этого журналиста. Любую мысль можно донести в приемлемой форме. А возрастная дискриминация для меня заключается не в работе все-таки. Мне бы хотелось, чтобы у пожилых тоже как-то жизнь была бы организована.(вот сколько "бы"). У молодых есть дискотеки, рестораны, стадионы, свои телепередачи и фильмы, ориентированные на достаточно молодой возраст. Хотелось бы, чтобы и у пожилых была своя индустрия моды, доступные возрастные специализированные салоны по доступным ценам, бассейны, тренажерные залы, врачи, место для общения. Помню, я еще работала, терапевт мне на приеме сказала: "заходите без очереди, этих бабушек не переждешь". А теперь я сама бабушка. Кое-что в этом направлении делается. Но или недостаточно, или не так. Моя приятельница, кадровик, жаловалась мне: ой, с этими бабушками насюсюкаешься. Ну, а зачем сюсюкать? Отношение такое: что старый, что малый. Не очень ясно я, может быть, свою мысль выразила. Но, примерно, как-то так.

Ну как-то очень мрачно. Вы посмотрите вокруг, неужели такие есть в Вашем окружении? Это по телевизору показывают тех, кто туда рвется во что бы то ни стало. Нормальным девушкам такой фигней страдать некогда. Я вокруг вижу других, нормальных, образованных, добрых, хороших домохозяек. Женщина не только в России вынуждена надеяться только на себя. Вообще каждый человек должен сам выстраивать свою жизнь и не надеяться на кого-то.

Да, первая реакция Антальи точь в точь моя реакция. Это Вы к нам?

Извините, но вас я не знаю и писать о вас не могу. А тема об отношении возрастных людей к себе и общества к стареющим людям в нашей стране. Я привела выдержку из статьи журналиста. Ссылка есть. В ютьюб можно послушать этих ребят. Нравиться они не обязаны всем.

Ирина, не надо путать форумы (даже если вы и сторожил его) с дачным участком. Сайт бесплатный, он для всех и каждый может писать, что хочет .Если не по теме, есть модераторы, которые следят и тактично напоминают людям об этом. Если людям не отвечать и не поддерживать разговор, то тема сама по себе закроется. Это мой блог и я поднимаю те вопросы, которые меня волнуют.

Не секрет ,что в 50 и позже приходят проблемы со здоровьем у женщин. Я испытала по полной. Нашла в инете информацию о скандинавской ходьбе. Насобирала информацию, заказала палки. В России этот вид только раскручивался. Вышла на Питер. Три года ходила самостоятельно. Встречала таких же одиночек, но в группе заниматься у них желания не было. Сегодня мне звонят и пишут. Встретились. Все остались довольны. Я уже втянулась в этот процесс. Ходьба стала необходима. С возрастом это- жизнь. Четвёртый год занимаюсь цигун. Он разный. В каждом городе для пенсионеров открываются группы здоровья. Есть бесплатные или на 50 процентов дешевле. У нас много женщин занимается, которым за 60. Есть и 80-летнии. В Китае этим никого не удивишь.

Ирина14, очень заинтересовал и порадовал ваш блог!
Отличную тему затронули и так ее раскрываете, с напором, активно, очень порой неоднозначными примерами но при этом яркими и "живыми".
Читаю и думаю, и хочется отвечать. Иногда поспорить, иногда чем-то своим поделиться (ведь можно в личном блоге?). Обязательно чуть позже найду время и детально постараюсь ответить на некоторые ваши посты...
Со скандинавской ходьбой тоже порадовали. Особенно, если правильно поняла, организовали ведь вы таких же одиноких "ходоков" в группу? Не у всех в нужное время встречаются инструкторы по ходьбе, да и вместе веселее! Как мне хочется тоже пойти с палками, это на будущее - план) Пока нет времени и, наверное, не созрела... Думаю, на пару занятий возьму тренера или в группу... Но пока это только мечты.

Честно говоря, я не поняла сначала, что это Ваш блог. Теперь понятно. Прошу прощения.

Главное-желание! 1,5 месяца искала работу. Решила страх убрать и соглашаться только на то, что устраивает меня. По стечению обстоятельств, я не смогла пойти на встречу, когда меня пригласили. Человека взяли, но я упорно ждала именно такого же места. И мне позвонили и пригласили. Меня утроило время работы ( не ночное), место (рядом с домом). Я поняла , что главное представить хорошо то, что ты желаешь. Моя подруга очень желала встретить мужчину и встретила, здесь на сайте. Того, кого проговорила и записала в своих пожеланиях. Сейчас они назначили встречу. С волнением ждут её. Очень эти люди подходят друг другу. Единственный минус живут в разных странах. Он на Украине, Она в России. Но я думаю, что это испытание им необходимо.

Ну вот, оказывается и наяву случается то, что мы скептически называем (кто как), а я ----"делать нечего". Сама зачем то зашла на сайт знакомств(бесплатный) ради любопытства что ли? И смешно или нет , но отвечаю на НЕ ПОШЛЫЕ приветствия, особенно шутливые. Мне то зачем вроде? Но ведь и там тоже не только озабоченные сидят....Уверена большей частью мужики не одиноки, не отвечаю на такие"Зацени моё фото" и т.п.просто вычеркиваю из списка, многие с предоставленными фотографиями с внуками, солидные. Так почему не обратить вниманием женщине ОДИНОКОЙ для серьёзных отношений !!!!Я только рада за такие пары! И пусть больше встречаются таких людей, ну не получится , пусть год-два пообщаются----но это их года!

Речь, как бы, о том, что принять свой возраст... И если принять свои, почти 65, то какие мужчины в этом возрасте могут стать теми, о каких мечтаем всю жизнь? Я понимаю: собственный муж, с которым прожила лет 30- 45-50, это уже говорит о многом! А сейчас что? Если одна или один остались, то как сложно подстроить свой сложившийся характер, стиль жизни и прочие привычки, к новому человеку в твоей жизни. Это не приятели,с которым провёл досуг и разошлись. Это совместная ежедневная и еженочная жизнь- совсем другая. И не каждый сможет подстроиться друг под друга в этом возрасте. Поэтому предпочитаю гостевые отношения с мужчиной. Это как раз тот случай, когда "вместе-тесно, а врозь-скучно".

А насчёт знакомств в интернете... Я уже писала где-то, что я случайно, на ли.ру, на странице знакомств увидела, ни много, ни мало, а своего соседа по дому!!! Хорошо его знаю, что он женат!!! И на вид-идеальная пара, обоим к 55,часто вижу их вместе, таких красивых! И что? Вот откликнутся дамы на его красивое фото на сайте знакомств? А он-то развлекается! Он низачто не бросит свою жену ради виртуальных дам. И не эти цели его...
Не знаю, как мне удаются ( а удаются даже случайные встречи в реале со знакомыми из молодости...и не раз уже...меня всё удивляет, как узнают-то, ведь столько лет прошло, изменилась внешне я...но узнают... Было: я даже вспомнить сразу не смогла...и только, когда расстались, вспомнила эту знакомую из молодости, вместе немногое время работали... ). Вот такие встречи, даже в интернете, встречаю своего соседа... Конечно, я только при реальной встрече ему сказала, что...а-я-яй! Он улыбнулся...и, поцеловал свою единственную. Вот так, мужчины в возрасте, в интернете, а их так мало!-развлекаются. Хороших мужчин-вдовцов быстро в реале знакомят и женят...не будут они по интернету искать себе подругу для жизни, не доверяют таким знакомствам. Поэтому в интернете... мужчина... только для "поболтать о том, о сём"... и я, лично, не воспринимаю их, как потенциальных женихов, хотя считаю себя официально свободной дамой (а друг есть!)