Rambler's Top100

Допрыгались: пенсий не будет?

Допрыгались: пенсий не будет?

«Через годы, через расстояния на любой дороге, в стороне любой пенсии нам скажут «до свидания». Пенсии прощаются с тобой». Только что вы прослушали краткое содержание новой пенсионной системы, которую, возможно, собираются запустить Министерство финансов и Банк России.

Работающие россияне с приличными, по нынешним российским меркам, доходами превратятся в милых австралийских кенгуру и будут делать все возможное, чтобы допрыгать (или допрыгаться) до пенсий. При этом пенсиями станут исключительно собственные деньги граждан, которые им удастся накопить. Государство официально не будет платить этим людям в старости ни копейки.

Министерство финансов и Банк России анонсировали (пока без сроков, но ситуация со страховыми и накопительными пенсиями поджимает — времени у государства на принятие решения объективно осталось немного) новую пенсионную систему. Наши монетарные власти собираются перенять опыт Австралии и Новой Зеландии, где граждане с определенным уровнем дохода не получают государственного пенсионного обеспечения и живут на то, что накопили во время трудовой карьеры. О такой модели для России на форуме Credit Suisse заявил заместитель министра финансов Алексей Моисеев.

«Новая пенсионная модель разрабатывалась совместно с ЦБ и при активном участии Всемирного банка. Я не знаю, сколько получают пенсионеры в Австралии и Новой Зеландии, но, когда мы с вами будем работать с такой же производительностью труда, у нас, возможно, будут высокие пенсии», — сказал Моисеев.

Кого же наше правительство считает настолько богатыми, что они могут позволить себе откладывать на пенсию и обойтись без гарантированной государственной? На этот вопрос чиновники дали конкретный ответ: пенсионного обеспечения будут лишены граждане, чей среднемесячный доход превышает 50 тыс. рублей. По словам Моисеева, подобный формат пенсионной системы считается наиболее эффективным «как с точки зрения вовлечения людей, так и с точки зрения ответственности людей за пенсионные накопления».

Замминистра признал, что государство не в состоянии выплачивать гражданину 40% его заработка на пенсии, если он всю жизнь получал 100 тыс. в месяц. Поэтому власти и приняли решение переложить ответственность за пенсии на граждан. Вариант, чтобы выплачивать относительно зажиточным россиянам не 40% заработка, а, например, 20% (то есть ввести дифференцированные страховые пенсии), видимо, не рассматривается.

Минфин РФ предлагает отказаться от фиксированной выплаты к будущей пенсии

 

Минфин РФ предлагает отказаться от фиксированной выплаты к будущей пенсии для балансировки бюджета в 2015-2017 годах. Как сообщил на заседании Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений (РТК) замминистра финансов Алексей Лавров, такая идея входит в пакет предложений Минфина по обеспечению сбалансированности федерального бюджета.

 

Непосредственный начальник Моисеева — министр финансов Антон Силуанов также призвал россиян самим заботиться о своих пенсиях. «Мы говорим о том, что работающие граждане должны сами тоже заботиться о своем будущем. Сегодняшний уровень пенсионного обеспечения позволяет нам иметь среднюю пенсию порядка 12—13 тысяч рублей в месяц. Это, конечно, небольшие суммы, это то, что даже в условиях дефицитности Пенсионного фонда можно позволить в условиях тех страховых взносов, которые платит работодатель за своих работников. Работник должен понимать, что если он не будет участвовать в формировании пенсионных накоплений, то уровень пенсии будет таким, какой он сегодня есть», — сказал Силуанов.

Большинство работающих россиян 1967 года рождения и моложе — именно эти люди изначально имели право участвовать в запущенной в начале 2000-х, а теперь практически официально признанной провалом пенсионной реформе, подразумевающей создание накопительных пенсий, но без отказа от гарантированных государством страховых, — даже без чиновников Минфина давно догадались, что «спасение утопающих — дело рук самих утопающих».

Альтернатив у работающих россиян действительно немного. Практически ни одной. Нет особой разницы, получать ли пенсию в 12—13 тыс. рублей в месяц от государства в 2022-м или в 2027 году (как раз тогда, при сохранении нынешнего пенсионного возраста, уйдут на заслуженный отдых, соответственно, самые молодые женщины и мужчины, участвующие в накопительной системе) или жить на то, что заработали сами. Уже сейчас на 12—13 тыс. рублей в месяц невозможно нормально прожить практически ни в одном регионе России. А если учесть, что до нуля инфляция в стране явно не упадет, тарифы ЖКХ через 6—11 лет точно не станут ниже, чем сейчас, такие пенсии в середине следующего десятилетия не будут стоить почти ничего.

С другой стороны, граждане с ежемесячными доходами 50+ живут в основном в крупных городах, где цены выше. Вряд ли человек, зарабатывающий 50 тыс. рублей в месяц, — независимо от того, имеет ли он свое жилье или снимает квартиру, — способен накопить сколько-нибудь серьезные деньги на старость в тех же Москве или Петербурге. В Москве, по данным Москомстата, среднедушевой доход в январе — феврале 2016 года (это пока самые свежие данные) составил 54 093 рубля. То есть все москвичи с доходами на уровне средних по городу в новой пенсионной системе лишатся гарантированных пенсий.

Опять же, если доходы россиян возобновят рост (а они явно рано или поздно сделают это и, в любом случае, будут расти номинально), категория граждан, зарабатывающих 50 тыс. в месяц и больше, начнет увеличиваться. Так что если не корректировать порог доходов будущих «пенсионеров на самообеспечении», под него постепенно начнут попадать все работающие граждане, не занятые в теневом секторе. Занятые в теневом секторе (их точное число государству неизвестно, а «полевые исследователи» говорят о десятках миллионов человек) ни на какие пенсии, естественно, не рассчитывают изначально.

В общем, наше государство вплотную приблизилось к решению пенсионной проблемы без повышения пенсионного возраста, на которое упорно не отваживается как минимум лет десять, пока на государственном уровне идут подобные дискуссии. Часть россиян (по нынешним раскладам, все-таки большинство работающих) будут получать совсем крохотные пенсии, на которые невозможно прожить. Но все равно, видимо, они должны благодарить свое заботливое государство. Ведь их чуть более зажиточные соотечественники вообще могут рассчитывать в старости только на собственные накопления. Или работать до последнего вздоха, независимо от пенсионного возраста, который установит государство. На австралийцев по телевизору посмотришь — ничего. Вроде довольны…

P. S. Минфин опроверг информацию о запуске новой пенсионной системы, которая предусматривает отмену пенсий для граждан с ежемесячным доходом выше 50—100 тыс. рублей. Об этом заявила помощник министра финансов Светлана Никитина в эфире радиостанции «Говорит Москва». «Минфин ведет разговор только о дополнительном накопительном компоненте, который может формироваться через банки или негосударственные инвестиционные фонды. Добровольно. Чтобы это был некий пенсионный капитал. Мы не трогаем действующую пенсионную систему, состоящую из обязательных выплат», — сказала Никитина.

Однако проблема в том, что если не трогать действующую пенсионную систему, то в ней относительно скоро кончатся деньги. Поэтому ее все равно придется серьезно менять.

20.05.16       Источник

КОММЕНТАРИИ 46

 
 
 
reasonable_man
  # 
тоже мне, Америку открыли. smile:rofl: 

Я уже давно стал понимать: где я живу smile:puke: и что в этом "месте" нужно рассчитывать только на себя.

Ну и "приятного аппетита" с вашей гос. милостыней, зато есть теперь моральное оправдание smile:thumbsup: - работать "в белую", "подавать" декларацию и с радостью "платить" все налоги и сборы действующие и новопридуманные smile:quotes:
Xenosag
  # 
Я правильно понял, это значит никаких отчислений с зарплаты, все деньги на руки?
Anton_Belikov
  # 
Только в Новой Зеландии пенсионный взнос всего 6% (3% платит работник и 3% платит работодатель), у меня приятель в Веллингтоне работает уже шесть лет. 
А в России - 20% (и были времена, когда это было 29%). 
И потом, простите, где мои $175 000, которые я успел внести в ПФР за период с начала внедрения персонифицированного учёта? 
Знаете, даже мой непомерный патриотизм и честность улетучиваются от таких заявлений финмина России.
openid.yandex.ru/condor463
  # 
А как накопить самому? В банках хранить стало опасно, при отзыве лицензии можешь не получить ничего (желающие смотри форум банки МИКО и КРОССИНВЕСТ) . В матрас-банке сожрёт инфляция. В общем финал. Приплыли. 
Ах, да забыл сказать спасибо родному государству за неустанную заботу.
deepdrakon
  # 
В банках хранить стало опасно 
Матрас-доллар банк, ему доверяют все больше россиян.
AlexeiD
  # 
deepdrakon пишет
Матрас-доллар банк, ему доверяют все больше россиян.

Чем больше россиян доверяет матрасу, тем быстрее начнут опять активно обносить квартиры smile:(
deniszakharov
  # 
Чем раньше населению открыто об этом сказать, тем ему будет потом легче. Тут единственный вопрос только - покачнется лодка или нет.
deniszakharov
  # 
Александр (openid.yandex.ru/condor463) пишет: 
А как накопить самому? В банках хранить стало опасно, при отзыве лицензии можешь не получить ничего (желающие смотри форум банки МИКО и КРОССИНВЕСТ) . В матрас-банке сожрёт инфляция. В общем финал. Приплыли. 
Ах, да забыл сказать спасибо родному государству за неустанную заботу.
Самому? Легко. Копите исключительно в рублях и обязательно в безналичной форме на счёте в банке РФ, где они защищены от банкротства банка АСВ, деньги неё арестуют, сразу все выдадут по первому требованию, и пр...
vadbav
  # 
После прочтения этой новости производители конвертов плотоядно потирают руки...
vadbav
  # 
А еще понравилось про производительность труда и, ЗАМЕТЬТЕ, возможном соответствии. 
То есть высокопоставленный чиновник открытым текстом говорит, что при любом раскладе, денег не отдадут. 

Примечательно, НИ СЛОВА о пенсиях чиновников, правоохранителей всех ведомств и пр.
Alexvfin
  # 
Анатолий (Xenosag) пишет: 
Я правильно понял, это значит никаких отчислений с зарплаты, все деньги на руки?
Неправильно - когда государство отказывалось от денег, да и минимальную пенсию нужно из чего-то платить. 
А чиновников от ПФР содержать на что? 
Но в чем-то вы правы - все уйдут в "черный" нал и отчислений, действительно, больше не будет
Electrolainer
  # 
Александр (openid.yandex.ru/condor463) пишет: 
А как накопить самому? В банках хранить стало опасно, при отзыве лицензии можешь не получить ничего (желающие смотри форум банки МИКО и КРОССИНВЕСТ) . В матрас-банке сожрёт инфляция. В общем финал. Приплыли. 
Ах, да забыл сказать спасибо родному государству за неустанную заботу.
Менять всё на зарубежную валюту и вкладывать в надёжные корпорации. Как вариант.
shmidtk
  # 
Но все равно, видимо, они должны благодарить свое заботливое государство

Вы так пишите, будто бы они не из моих денег мне же пенсию и платят! 

Какая разница, будут ли мои же сбережения ко мне попадать из пенсионного фонда или будут попадать из моего инвестиционного счета? Ах да, в первом случае это заботливое государство мне пенсию назначило, попутно отдав половину моих сбережений другим людям. А во втором это якобы я сам старался. 

Но если я сам не могу "затащить" свою пенсию, то и пенсионный фонд не сможет. Одни и те же деньги ведь пилим. 

Я за то, чтобы я не платил взносов и не получал гос. пенсию!
romeo13
  # 
Господа, говоря "буду копить сам в банк или в матрас-банк и нафик мне пенсия" - вы очень сильно заблуждаетесь. 

Это сейчас, вы полны сил и здравого смысла. В старости многие из вас садясь на унитаз трусы будут снимать только после того как уже смыли, и вы не вспомните про матрас-банк, или вам его распотрошит родня, про банки и ваши вклады вы в силу маразма мозга не будете понимать. 

Пенсии вам обязана приносить соц.служба каждый месяц чтобы вы как то дотянули до могилы.
elstal
  # 
Что-то не упомянули, в течение какого времени нужно получать высокую зарплату, чтобы самому откладывать на пенсию. Ведь в течение трудовой жизни уровень зарплаты будет колебаться, и каким образом тогда будет определяться "кто есть кто"? Муть навели однако...
vucsht
  # 
"Я не знаю, сколько получают пенсионеры в Австралии и Новой Зеланди" и "у нас, возможно, будут высокие пенсии" — это все что надо знать о товарище Моисееве и о всех тех, кто в месте с ним готовят эту пенсионную реформу.
Pingui
  # 
В общем тема такая плати налоги и взносы , но ничего не требуй , разводка лохов на высшем уровне , впрочем как и все 25 лет.
Kumber
  # 
похоже на тролинг из разряда "та баба ДжейнПсаки казала", где ссылки на какие-либо официальные источники... или протоколы заседаний, похож предвыборный троллинг перед "праймериз" ЕР - 22 мая =ИМХО 
Хотя один лейтмотив однозначен- как спел Классик : 
"Радость и грусть, 
Смех и печаль, - 
Все в наших руках." 
(Алиса - Все в наших руках)
orcus vulgaris
  # 
Anton_Belikov пишет: 
И потом, простите, где мои $175 000, которые я успел внести в ПФР за период с начала внедрения персонифицированного учёта?
Вот в этом вся и фишка. Какое право они имеют ухудшать условия для тех, кто уже вступил в имеющуюся систему по самые уши? Я плачу пенсионный побор всю жизнь, начиная с нулевых - строго с полной зарплаты. В современном ИТ зарплаты всегда белые почему-то. Теперь мне заявляют то что пенсионный возраст поднимут, то что вообще ничего не отдадут. Верните все уплаченное с учетом инфляции и меняйте потом что хотите, иначе это мошенничество в чистом виде.
Kumber
  # 
думаю что описанный выше, в статье сценарий, приведет к увеличению серого оборота средств в экономики до "протестного" уровня- т.е. превратится в "народный принцип", что полагаю, в Правительстве РФ осознают, что тотальное администрирование мелких денежных потоков является не рентабельным и что через такой "дуршлаг" утечет ой! как много средств, причем народ у нас "творческий" исходя из этого предположения думаю такой расклад станет не дееспособным на этапе рассмотрения, к тому примеру- Греция где кэш- основа бизнеса в т.ч. и крупного. =ИМХО
Gloomy
  # 
Допрыгались: пенсий не будет?
"Допрыгались" - это как бы не про нашу страну....
Bald
  # 
Моя тетка, царство ей небесное, говорила 
- если мы им мешаем, то пусть пристрелят, чтобы не мучились. 
Недавно услышал это еще от одного пенсионера, слово в слово. 
Наверное по зомбоящику уже запустили НЛП.
Bald
  # 
Gloomy, 
Там скакали, а мы прыгаем - почувствуйте разницу.
ВкладчиK
  # 
Bald пишет: 
Gloomy, 
Там скакали, а мы прыгаем - почувствуйте разницу.
Разницу чувствую, но результат один и тот же.
LMI-1
  # 
Romeo (romeo13) пишет: 
Господа, говоря "буду копить сам в банк или в матрас-банк и нафик мне пенсия" - вы очень сильно заблуждаетесь. 

Это сейчас, вы полны сил и здравого смысла. В старости многие из вас садясь на унитаз трусы будут снимать только после того как уже смыли, и вы не вспомните про матрас-банк, или вам его распотрошит родня, про банки и ваши вклады вы в силу маразма мозга не будете понимать.
при столь грустном раскладе размер пенсии и источник ее получения (матрас, почтальон, % с вкладов или рента) на качество жизни уже мало влияют. И это уже совсем другая тема.
ВкладчиK
  # 
Romeo (romeo13) пишет: 
Господа, говоря "буду копить сам в банк или в матрас-банк и нафик мне пенсия" - вы очень сильно заблуждаетесь. 

Это сейчас, вы полны сил и здравого смысла. В старости многие из вас садясь на унитаз трусы будут снимать только после того как уже смыли, и вы не вспомните про матрас-банк, или вам его распотрошит родня, про банки и ваши вклады вы в силу маразма мозга не будете понимать.

Пенсии вам обязана приносить соц.служба каждый месяц чтобы вы как то дотянули до могилы.
Как это вы все графически описали.)) По той же самой рос. статистике ничего подобного абсолютному большинству не грозит. Что по ср. продолжительности жизни, что по ее уровню. Редкий пенсионер протянет на 13к до описанных вами апокалиптических событий. 
Если же и впрямь кто-то поставил на австрало-новозеландский вариант (хоть что-то в этой суверенно демократической и высокодуховной есть своего, не содранного откуда-то и не перевранного при воплощении?), то какие к новозеландским баранам соц. службы с приносами пенсии - что там, по раскиданным по огромной территории одиноким домишкам, что по здешним бесконечным умершим уже деревням в три бабкиных двора. 

Тут либо, либо. 

Но даже если представить себе как всегда полную мешанину, которая появится на выходе при реализации очередной реформы, то какому "благодарному" родственнику помешает соц. работник в процессе обирания обезумевшего пенсионера?
Натан2010
  # 
пусть вернут тогда то, что им перечислили наши работодатели, у меня полмиллиона у них зависло, это мои деньги, пусть отдадут и не нужна мне их пенсия.
Натан2010
  # 

Верните все уплаченное с учетом инфляции и меняйте потом что хотите, иначе это мошенничество в чистом виде.
Это надо предложить сделать всем! Пусть вернут деньги из пенсионных фондов!
b1a3s
  # 
openid.yandex.ru/condor463 пишет
Ах, да забыл сказать спасибо родному государству за неустанную заботу

заметьте: вы спасибо говорите еще и каждый раз в 6 лет
valerik401
  # 
успокойтесь вы,это ж стратегия такая:чиновники предлагают бредовый и резонансный закон,но глава государства бьет их по рукам"да как вы смЕете?!это ж Народ!!!!"и все остается как было 
так и поднимаются рейтинги:-) 
выборы ж на носу.........
saltarello
  # 
Автор сам себя напугал, в конце дал опровержение своим страхам, а напоследок оправдался за испачканные штаны?
Bald
  # 
Что там на очереди ? Отказ от бесплатной медицинской помощи тем, кто получал 
хоть какую-нибудь зарплату ?
ВкладчиK
  # 
Социальная ориентированность государства РФ раскрывается буквально ежедневно с новых сторон. За что благодарность всем по вертикали.
b1a3s
  # 
ВкладчиK пишет: 
Социальная ориентированность государства РФ раскрывается буквально ежедневно с новых сторон. За что благодарность всем по стояку вертикали.

истинное лицо не известно только детям до 10 лет, остальные - давно уже в курсе
Mountbatten
  # 
Я правильно понимаю, что налог теперь как бы ненароком увеличивается с 13% до 35%? (13%+деньги (22% отчисляемые в ПФ) которые я никогда не увижу). 
В таком случае было-бы проще вообще отменить слово пенсия, пусть тсариков содержат родственники. А малоимущим гражданам выдавать карточки на питание.
MaxHo
  # 
А мне нравится! 
Когда открыто говорят, что не получишь ты никакой пенсии. Намного больше, чем когда вешают лапшу про "огромные","достойные" пенсии, которых по факту не будет. 

Очень бы хотелось это решение увидеть официально реализованным. 

Долой иллюзии, электорат понимает только популизм, на реальность внимание обращает слабо...
Tatik7
  # 

при столь грустном раскладе размер пенсии и источник ее получения (матрас, почтальон, % с вкладов или рента) на качество жизни уже мало влияют. И это уже совсем другая тема.
Дак при таком раскладе разговор даже не о качестве жизни идет, а о самой возможности этой жизни. Без источников существования гражданин просто умрет, и умрет быстро. Но мучительно. Тогда уж лучше вводить государственную эвтаназию стариков при первых признаках деменции или вовсе просто при достижении некоего предельного возраста. А шо? Сдача ЕГЭ на возможность дожить! Круто, чо!
openid.yandex.ru/kireevff
  # 
deepdrakon пишет
Матрас-доллар банк

Под каждую валюту свой матрас smile:D 

Шикарно живем smile:D
Vladjmir
  # 
Если государство собирается отменить пенсии, то оно должно для начала вернуть работающим и пенсионерам их пенсионные взносы. В противном случае отмена пенсий -- банальный грабёж.
Сергей Жигалов
  # 
которую, возможно, собираются запустить Министерство финансов и Банк России.
Написали ведь ВОЗМОЖНО. Это ведь журналисты, чрезвычайно поверхностный взгляд и КРИЧАЩИЙ заголовок. Ответственность за свои слова - это не про них. 
Нам, читателям, больше думать надо.
ВкладчиK
  # 
Владимир (Vladjmir) пишет: 
Если государство собирается отменить пенсии, то оно должно для начала вернуть работающим и пенсионерам их пенсионные взносы. В противном случае отмена пенсий -- банальный грабёж.
Еще чего выдумали? Вам отремонтировали дом перед взиманием взносов на кап. ремонт? А до этого хоть когда-нибудь ремонтировали? 

Государство создано для того, чтобы отбирать и потому оно враг каждого здравомыслящего гражданина, а посему любой патриотизм укладывается только в понятия полных идиотов.
Doctor Quinn
  # 
Кого же наше правительство считает настолько богатыми, что они могут позволить себе откладывать на пенсию и обойтись без гарантированной государственной? На этот вопрос чиновники дали конкретный ответ: пенсионного обеспечения будут лишены граждане, чей среднемесячный доход превышает 50 тыс. рублей. По словам Моисеева, подобный формат пенсионной системы считается наиболее эффективным «как с точки зрения вовлечения людей, так и с точки зрения ответственности людей за пенсионные накопления».

Интересно, это касается ВСЕХ граждан? Или для некоторых, будут поблажки и исключения? Вы понимаете, кого я имею в виду... Применимо ли это положение к авторам "проекта" и прочим "положившим жизнь на благо Родины"?
953sma19
  # 
Натан2010 пишет: 

Верните все уплаченное с учетом инфляции и меняйте потом что хотите, иначе это мошенничество в чистом виде.
Это надо предложить сделать всем! Пусть вернут деньги из пенсионных фондов!
Вернут. На том свете. Угольками. 
Зря что ли национальную гвардию создали?
953sma19
  # 
Юлия (Doctor Quinn) пишет: 
Интересно, это касается ВСЕХ граждан? Или для некоторых, будут поблажки и исключения? Вы понимаете, кого я имею в виду... Применимо ли это положение к авторам "проекта" и прочим "положившим жизнь на благо Родины"?
Вы смеетесь? Когда это слуги народа с 1917 года жили как сам народ? 
У них все свое, включая законодательство. По Конституции все равны, но есть закон, который запрещает уголовное преследование Президента и членов его семьи. И никто не считает этот закон антиконституционным. И так во всем. Начиная от столовых, где они питаются экологически чистыми продуктами по символическим ценам, бесплатном квалифицированном медицинском обслуживании, особом бесплатном жилье и кончая пенсиями. И у каждого слуги жилье и семьи за границей. 
Они что - идиоты, жить в той стране, которую они построили?
avt333115
  # 
Опровергает то кто? помощник министра лицо абсолютно безответственное... это даже не начальник отдела в управлении... а так не пришей кобыле хвост.. в министерской иерархии и опровергает где на радио между прогнозами погоды а не в официальных бумагах...
GANG
  # 
Юлия (Doctor Quinn) пишет: 
Применимо ли это положение к авторам "проекта" и прочим "положившим жизнь на благо Родины"?
Конечно. Сейчас получают, допустим 80 т.р., а надбавками догоняют до 500 т.р. Под такое дело издадут закон, что их доход = 49 т.р., а надбавками догонят до 550 т.р. Премия за хорошую работу!

 

Комментарии и отзывы могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Комментарии к статье
  • rebekka ara.m.f@yandex.ru
    l


    Работала начальником цеха. Считаю,что надо высоко оплачивать без учета каких-то необоснованных отраслевых норм выполненную работу по факту из фонда руководителя. Создать конкуренцию среди работников,повышать их квалификацию и тем самым повысить производительность. А в руководители брать людей с высшим образованием по специальности,а не из МВД, ФСБ, ФСИН и прочих. Только тогда страна начнет подыматься.

Страницы: 1
Добавить комментарий


Читайте также:





Право







Партнеры

Пять признаков наступающего слабоумия Џ®¤а®Ў­ҐҐ

В объятиях старика. Почему девушки выбирают немолодых мужчин Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Свекровь в 50 нашла молодого любовника Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Одиночество губительнее болезни! Как бороться со скукой в возрасте 65+ Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Мне 70. Рассказ-фантазия Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Ни стыда, ни совести или можно ли давать волю чувствам в 50 Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Как немолодые женщины используют мужчин Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Зачем мужчины влюбляются в женщин, старше себя Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Чем опасна поздняя любовь?  Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Как замедлить старение женщин после 50 лет - 7 советов Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Исповедь одинокой женщины Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Про старческий запах Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Какие мужчины нравятся женщинам за 40? Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Расскажу, почему я в свои 60 лет не жалуюсь на здоровье и чувствую себя лет на 30 моложе Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Стоит ли менять жизнь в зрелом возрасте? Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Опасные привычки пожилых людей которые должны вас насторожить Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Предложил ей стать воскресным мужем, но она отказалас Џ®¤а®Ў­ҐҐ

10 причин, по которым влюбляются в женщин старше 50 Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Нам, 50-60-летним, посвящается. Џ®¤а®Ў­ҐҐ

ЭТО СУПЕРИНТЕРЕСНО Џ®¤а®Ў­ҐҐ

Из почты

Навигатор

Информация

За рубежом

Рейтинг@Mail.ru